“Hello各位,我们是不是很久没见了?这里是南风,我们现在位于德国柏林菩提树下大街边上的俄罗斯大使馆内。虽然我不是很明白为什么两位贝什米特先生都在伊万先生这里,但采访还是要继续的!”①
“两位,可以吗?”
“本大爷已经准备好了!”
“嗯,您可以开始了……另外,伊万在这里是因为我们打算谈一下北溪二号的事……虽然未必会影响政府决策,但至少可以为以后可能的谈判提供一个思路。”
“……O(∩_∩)O”
1.请问路德维希先生,您对于人们对于德国人严谨无趣的刻板印象怎么看?
路德:“嗯……我理解这种刻板印象。人们大都会对利用各种方式了解一些事物,这些方式包括很多,书,音乐,电视,网络……这理所当然的造成了一些刻板印象的。况且我就严谨这个印象已经习惯了,欧洲乃至世界都这样。”
普爷:“本大爷从网上看到了很多说法,什么严谨、刻板、最无趣民族啦!什么精准到秒的时间管理啦,什么爱吃香肠的啤酒狂人啊!什么讲话直接的工作狂啊,或者是凉鞋里穿白袜子的科学怪人?好吧,我不得不说,有些确实不太对。怎么!香肠不好吃吗!啤酒不好吗?”
路德:“……我赞成哥哥的看法,其实,主要还是要来这个地方,你会遇上真正的德国人,他们或许死板,或许冷漠,或许严谨,或许热心,你得遇上他们,才能下定论。”
伊万:等等,说到酒,基尔伯特,你这儿有伏特加吗?
普爷:没了,想喝麻烦在你家大使馆自己找。
伊万:O(∩_∩)O
2.请问两位对现在的欧盟是什么看法?
路德:“……不得不说,如今的欧盟没有柯克兰确实行事都快了不少,但说实话,欧盟的和谐稳定是很有必要的,我还是希望欧盟可以发出一致的声音。您看,我们又来到了一次两个大国的夹缝里……已经不是冷战时期了,我们不能再把意识形态看的过于重要。现在的世界国际合作十分普遍,世界利益联系紧密,我们不可能一直跟着阿尔弗雷德,我们先是欧洲人,然后才是我们自己。”
伊万:“但你们还是跟着阿二肥对付我们……小耀弟弟家的棉花,王嘉龙,这次托里斯搞事,还有你和我的……北溪……”
普爷:“怎么说呢?这也是没办法的事,阿尔弗雷德不可避免的走在下坡的路上,看看他家里去年到今年发生的事!但我们明面上还是他的盟友,落他面子受害的是我们自己。当然,我还是希望小阿尔赶紧冷静冷静,别那么疯狂了,做那么多伤害盟友感情的事,真的对他不好,对我们更不好。”
3.两位平时除了开会还有工作吗?
路德:“事实上,您知道的,开会一般是我的事情。无论是联合国还是欧盟,都是我去的。平时除了这个好像……也没什么事。”
普爷:“阿西的事情其实也不多,我们其实算闲的,当然,欧盟的事情很麻烦。
啊!我是真的希望弗朗西斯那个混蛋干点人事……作为欧洲火车头,他真的不能老是这么罢工!”
4.两位平时闲来的生活是如何的?
路德:“我和哥哥偶尔会去酒吧,或者逛一逛历史博物馆,平时也会去城堡转转,还有做面包!您可能不知道,德国面包文化可是世界非物质文化遗产!当然,我和哥哥还会去足球俱乐部!费里和弗朗西斯偶尔也会和我们一起去。”
普爷:“是的,我们有时候会踢上一天的球,你必须说,这是很好的锻炼方式。都不明白弗朗西斯那个懒人怎么一踢球就火力全开。”
伊万:下次带上我!
路德:……你是想让我再回忆一下那次橄榄球赛吗?
普爷:冷静点阿西,这次是足球,而且也不会放错国歌的。
伊万:看不出来你还挺想伊利亚的,改天我去小耀家找他!
路德:我拒绝!
5.先不说你们在一个中国人面前提起足球这事了……刚才基尔伯特先生说到弗朗西斯是欧洲火车头?我还以为是德国……
普爷:“哈哈,对,虽然很不服气,但弗朗西斯确实有他的资本。你看,他有完整的工业体系,外交,军事,都很独立,政治话语权也很大……至少比我们大。如果是因为他43天投降这事就一直乳他,那也是有些不对的。因着柯克兰的一部分原因,弗朗西斯当时的情况其实并不太好,财政赤字,经济崩溃,人口危机……就连政治也是很混乱的。”
路德:“而且他当时的军事理念说实话,有些落后了。在那种情况下,他还是很坚定法兰西不会亡,这令我十分敬佩。德国毕竟是二战战败国,国际话语权其实不算太高,但弗朗西斯是五常之一,这意味着欧洲的联合缺不了他,所以建立欧盟时我就找他商量,我帮经济,他提政治,让我高兴的是他同意了。”
6.啊……提起路德维希先生,几乎避无可避的想起费里西安诺呢,您和这位先生之间的关系怎么样?
路德:“很要好,您知道的,他有时候很依赖我,我总是帮他处理一些小事,他也会给我做饭。我不认为他是个废柴,他是罗马亲手教养的孙子,他的身上承载着罗慕路斯的光芒,他就是艺术本身。”
普爷:“啊~又来了,我明天就和小费里说……”
伊万:似乎知道了什么了不得的事
7.提起德国,几乎无可避免的会提起战争啊……我就直接问了,您当时怎么会想的起来去进攻苏联呢?
普爷:“这个难道不该去问伊利亚吗?阿西头都大了。”
伊万:“让我回答吧,作为当时伊利亚的加盟国,我想我还是有点发言权的。他是不是想入侵苏联我不知道,但德三本就建立在经济危机和一战失败头上,二战的爆发几乎没有人想的到,包括他当时的上司。我比较倾向于路德更想回到以前做欧洲老大的时候,可伊利亚当时也干了一些让人不得不嘀咕的事。”
普爷:“从我们的角度看,虽然伊利亚没有说过,但他干的很多事都跨越了苏德秘密协定的界限,胃口很大,为了我们的国家,对苏发动战争这也是无可奈何。当然,你也可以理解成是我们飘了。”
路德:很多人都说,如果当时我们打下了苏联,那也许二战结局都会改变,但这其实不对。历史没有如果。
伊万:冬天里进攻我们确实很愚蠢,但当时该说实话,伊利亚打的也很艰难,我们最多是惨胜……当然,赢了就是赢了。二战后秩序不容挑战。
8.您是如何看待西方的这个圈子呢?
路德:“如果从王耀的角度看,世界上应该只有两个国家,中国和外国。其实所有人都一样,自己的国家和其他的国家。每个人都是在为自己的祖国争取利益,西方是个圈子,但其实圈子里还有圈子,甚至可以说是有等级的。”
普爷:“比如说欧盟,五眼联盟,北约,G7……一个又一个,但说实话,我们日耳曼人很久以前就和盎撒说不到一起去,柯克兰走了也好,让他去找他家那帮小子们去……”
9.两位有什么怀念的时候吗?
路德:“德国的历史其实挺短的,我的话,更怀念小时候……”
普爷:“我当然是怀念我的普鲁士啦!我的普鲁士王国当年把弗朗西斯按在地上揍!”
路德:“……哥哥。”
普爷:“啊!没有怪你的意思,那是我的问题啦!果然还是弗朗西斯的错!我必须再和他打一架!”
伊万:说好的欧盟国家不打欧盟国家呢~
普爷:意识体行为不要上升国家。
10.为什么人们好像比较容易原谅您呢?
路德:“……是说二战吧……因为我确实付出了挑起战争的代价。”
普爷:“本土被登陆、首都被攻陷、我们住的地方成为了废墟,战后又经历了经济崩溃和国家分裂,受到我们支持的纳粹对其他国家犯下的罪行最后都清清楚楚地算在了我们头上,战争责任得到了比较好的清算,战犯处死,普通人捱饿捱穷,没有一个无辜者被放过。我们付出了代价,这让我们与受到侵略的国家共情,明白战争的残酷和和平的可贵。”
伊万:大家原谅德国人并不是因为德国人道歉本身,说实话,道歉在我看来,比起那些因为侵略而死的人来说一文不值,但他们付出了惨重的代价且认错态度良好,这比某些人要好的多。知道吗?在德国否认犹太人大屠杀是违法的。
路德:总之我还是希望世界和平,能用言语解决就不要用暴力了。
伊万:这话应该和小英雄说。
普爷:那孩子年轻气盛,就别理他了。
“我们铭记历史,为的就是不重复历史犯下的错误。我们从历史得知兴替,得知人类社会的变迁。一代又一代的人逝去,我们替他们记住了,那就不会改变。他们上下嘴皮一碰,想让自己变成一张干净的白纸,做梦。”
“历史永远对人们是公平的,放弃历史的,也终将被历史抛弃。承认历史的,也必将受人们认同。”
①菩提树下大街的德文名称 Unter den Linden,意为“椴树下”,但其中的 Linden 却被译成“菩提树”,很可能是由日语转译的,因为椴树在日语中也被称作菩提树。但中文中早已经习非成是,很难再改成“椴树下大街”了。
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第11章 关于联五的采访(番外3)
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